Ancora tele e supertele

Obiettivi per corpi Pentax: impressioni, dubbi, consigli, guide, recensioni.

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Re: Ancora tele e supertele

Messaggioda hulk79 » ven lug 12, 2024 7:28 am

Mauro ha scritto:
hulk79 ha scritto:
Mauro ha scritto:Se penso che è un obiettivo di 30 anni con AF rumoroso a frullino che richiede motori nel corpo macchina belli poderosi , senza quasi alcuna elettronica , niente stabilizzazione , alcuni difetti di progettazione meccanica ( il mio è andato 2 volte in giappone prima che lo portassi da un fotoriparatore che ha trovato il problema strutturale e lo ha risolto ) viene venduto a più del doppio di un 200-600 Sony che pesa un terzo, è zoom , ha un AF di ultima generazione , stabilizzazione e come resa ( forse aiutato da correzione software ) ottica , non inferiore .....be per me che ne uno nell'armadio puo essere una buona notizia ma per un cliente Pentax che lo sogna perche non ha alternative....lo trovo meno entusiasmante


Sono d'accordo nel merito, vorrei anche io lo zoomone magari specifico per apsc, però il confronto mi pare inappropriato, nel senso che se prendi il Sony 600 f4 balla intorno ai 13/14000 € (nuovo).
Il paragone andrebbe fatto con un usato, ho cercato velocemente per avere un'idea ma non ne ho trovati, ma non credo che lo diano a € 4500 (giustamente)
:cincin:

cioe tu paragoneresti un 600 4 sony di oggi con un 600 4 di 30 anni fa? 3 Kg contro 7 , stabilizzazione, funzioni elettroniche contro nulla motore ultrasonico interno contro frullino.....

fai pure, non saro certo io a dirti che non lo puoi fare

io il paragone lo ho fatto tra 2 cose che posseggo entrambe e posso dire avessi 4500 euro da spendere ne spenderei 1800 per un 200-600 sony nuovo di pacce , piu altre 500 per il suo 1,4x e il resto lo spenderei per altre cose non necessariamente fotografiche ...e so per certo che per i miei gusti e le mie necessita farei la scelta migliore rispetto a compre un obiettivo affascinante ma usato ( chissa come e da chi ) di 30 anni
Il mio che si è fatto una vita che non conosco prima che lo prendessi ( pare lo avesso un professionista che lo usava molto in USA ) poi nel 2001 l'ho preso io e subitp 7 viaggi in africa con me, poi alaska , cina , india, molte piste di motociciclismo ecc ecc e tutta , dico tutta europa da capo nord a lampedusa piu i suoi due viaggi da solo in Giappone da mamma Pentax che non lo ha sistemato ......io a 4500 euro non lo comprerei , anche se a vederlo pare da vetrina ...
e lo dico contro il mio interesse casomai impazzissi e lo volessi vendere


Ho detto solo che il paragone mi sembra più appropriato, rispetto al paragone col 200-600 che oltre ad avere le stesse caratteristiche che elenchi (30anni, stabilizzazione, elettronica.... etc) è appunto anche uno zoom, almeno sono due 600 f4.
Poi la valutazione se per te o me è meglio il 200-600 o il 600 fisso è ovviamente personale.
Ma comunque dato che per Pentax non esiste nè uno nè l'altro la discussione mi sembra abbastanza superflua.

PS il 600 di 30anni fa mi piacerebbe averlo, più come oggetto che per un reale utilizzo, ma non spenderei mai quella cifra
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Re: Ancora tele e supertele

Messaggioda Enriko!! » ven lug 12, 2024 7:57 am

Rosco ha scritto:Probabilmente non faranno mai un 200-600 per aps-c, ma avendo messo fuori produzione il 560, mi aspetterei qualcosa vicino a quella focale. Poi chi visse sperando……


boh con la velocità che si muovono...per me considerano il "settore" coperto con il 150-450mm, che è comunque più di quanto ci fosse quando usavo Pentax io, dove il più lungo era il 300mm...

Detto questo tanto per dire qualcosa in libertà, sigma ha dismesso la produzione del 150-600 sport, e ha comprato tutto Olympus (om-Digital) per produrlo a marchio loro con qualche piccola modifica...(poi lo vende al doppio del prezzo).
Pentax potrebbe fare lo stesso con il Tamron G2...tanto non sarebbero nuovi a cose del genere e almeno ci sarebbe il tele lungo...poi pagare un 2500 euro un Tamron fuori produzione farebbe un po' rodere, ma piuttosto che niente, meglio piuttosto...
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Re: Ancora tele e supertele

Messaggioda goatto » ven lug 12, 2024 8:06 am

Rosco ha scritto:Probabilmente non faranno mai un 200-600 per aps-c, ma avendo messo fuori produzione il 560, mi aspetterei qualcosa vicino a quella focale. Poi chi visse sperando……


Un 200-600 si sovrapporrebbe in parte al 150-450, difficile che esca.
In ogni caso, il Pentax 150-450 ha una qualità splendida (colori, risolvenza, omogeneità centro/bordi) sembra di usare un fisso, e su apsc con il DA 1.4X diventa un 210-630mm, ovvero un 315-945mm f/6.7-8, ci possiamo anche accontentare :wink:
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Re: Ancora tele e supertele

Messaggioda Rosco » ven lug 12, 2024 8:22 am

goatto ha scritto:
Rosco ha scritto:Probabilmente non faranno mai un 200-600 per aps-c, ma avendo messo fuori produzione il 560, mi aspetterei qualcosa vicino a quella focale. Poi chi visse sperando……


Un 200-600 si sovrapporrebbe in parte al 150-450, difficile che esca.
In ogni caso, il Pentax 150-450 ha una qualità splendida (colori, risolvenza, omogeneità centro/bordi) sembra di usare un fisso, e su apsc con il DA 1.4X diventa un 210-630mm, ovvero un 315-945mm f/6.7-8, ci possiamo anche accontentare :wink:


Delle qualità del 150-450 non metto in dubbio, anzi, lo stò valutando per l'acquisto (sentendo i pareri vari) ma vorrei provarlo una volta prima.
Il dubbio è l'uso con il DA 1.4X che per la mia poca esperienza non ho avuto ottimi risultati sulle lenti da me usate.....e di fissi di qualità cui applicarlo non ne ho.

Poi come dice Enriko anche la rimarchitura è una soluzione...tra l'altro già adottata altre volte da madre Pentax.
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Re: Ancora tele e supertele

Messaggioda goatto » ven lug 12, 2024 8:31 am

Rosco ha scritto:
Delle qualità del 150-450 non metto in dubbio, anzi, lo stò valutando per l'acquisto (sentendo i pareri vari) ma vorrei provarlo una volta prima.
Il dubbio è l'uso con il DA 1.4X che per la mia poca esperienza non ho avuto ottimi risultati sulle lenti da me usate.....e di fissi di qualità cui applicarlo non ne ho.


Il DA 1.4X si accoppia molto bene con il DA* 300 f/4, chiaramente la qualità cala rispetto all'obiettivo usato liscio.
Sul 150-450 va discretamente, in ogni caso caso ti consiglio di provare il 150-450, è una bella belva :ook:
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Re: Ancora tele e supertele

Messaggioda giorgiop » ven lug 12, 2024 8:59 am

goatto ha scritto:
Rosco ha scritto:Probabilmente non faranno mai un 200-600 per aps-c, ma avendo messo fuori produzione il 560, mi aspetterei qualcosa vicino a quella focale. Poi chi visse sperando……


Un 200-600 si sovrapporrebbe in parte al 150-450, difficile che esca.
In ogni caso, il Pentax 150-450 ha una qualità splendida (colori, risolvenza, omogeneità centro/bordi) sembra di usare un fisso, e su apsc con il DA 1.4X diventa un 210-630mm, ovvero un 315-945mm f/6.7-8, ci possiamo anche accontentare :wink:


Si tratterebbe di dare una certa possibilità e varietà di scelta ai propri clienti :roll:
Una precisazione: il 150-450 copre il FF con pesi, ingombri e costi conseguenti
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Re: Ancora tele e supertele

Messaggioda goatto » ven lug 12, 2024 9:05 am

giorgiop ha scritto:Si tratterebbe di dare una certa possibilità e varietà di scelta ai propri clienti :roll:


Su quello siamo d'accordo, comunque un bel tele c'è e il peso del 150-450 (intorno ai 2 kg) è accettabile, anche in considerazione della qualità.
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Re: Ancora tele e supertele

Messaggioda nonpigliounoshoot » ven lug 12, 2024 10:15 am

Ovvio che il paragone è un po' forzato per focale e luminosità ma il peso ed i volumi sono più o meno in linea con i 200-600. Anche il fuji che è apsc pesa un po' meno ma è più ingombrante. Comunque è certo che qualunque novità sarebbe gradita almeno ad una parte che potrebbe scegliere.
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Re: Ancora tele e supertele

Messaggioda Enriko!! » ven lug 12, 2024 10:45 am

goatto ha scritto:
Rosco ha scritto:Probabilmente non faranno mai un 200-600 per aps-c, ma avendo messo fuori produzione il 560, mi aspetterei qualcosa vicino a quella focale. Poi chi visse sperando……


Un 200-600 si sovrapporrebbe in parte al 150-450, difficile che esca.
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c'è da dire che il 150-450 ha anche quasi 10 anni ormai..come prodotto potrebbe aver fatto anche la sua, e potrebbe essere sostituito da altro, poi molti hanno a catalogo un 100-400 e un qualche zoom che arriva a 600mm o giù di li...
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Re: Ancora tele e supertele

Messaggioda giorgiop » ven lug 12, 2024 11:01 am

nonpigliounoshoot ha scritto:Anche il fuji che è apsc pesa un po' meno ma è più ingombrante.


Pesa quasi 1/3 in meno (625 g, da vedere poi se con staffa o meno) ed è meno ingombrante (92x211 contro 95x242) dalle specifiche tecniche
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Re: Ancora tele e supertele

Messaggioda giorgiop » ven lug 12, 2024 11:12 am

goatto ha scritto:
giorgiop ha scritto:Si tratterebbe di dare una certa possibilità e varietà di scelta ai propri clienti :roll:


Su quello siamo d'accordo, comunque un bel tele c'è e il peso del 150-450 (intorno ai 2 kg) è accettabile, anche in considerazione della qualità.


2325 g compreso di anello e staffa collare cominciano a far vacillare la mia cieca ricerca della qualità a tutti i costi, soprattutto se, come domani mattina, mi faccio 1200 m di dislivello in montagna.
Fortunatamente ho ancora le gambe per farli e speriamo che duri, però peso e ingombri contano in questo caso :cincin:
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Re: Ancora tele e supertele

Messaggioda goatto » ven lug 12, 2024 11:24 am

Enriko!! ha scritto:c'è da dire che il 150-450 ha anche quasi 10 anni ormai..come prodotto potrebbe aver fatto anche la sua, e potrebbe essere sostituito da altro, poi molti hanno a catalogo un 100-400 e un qualche zoom che arriva a 600mm o giù di li...



Lo hai provato? Lo hai usato su K1 o K3 III?
Non mi sembra che abbia fatto la sua, anzi.
Poi se esce qualcosa di nuovo più performante, siamo tutti felici.
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Re: Ancora tele e supertele

Messaggioda Enriko!! » ven lug 12, 2024 11:28 am

goatto ha scritto:
Enriko!! ha scritto:c'è da dire che il 150-450 ha anche quasi 10 anni ormai..come prodotto potrebbe aver fatto anche la sua, e potrebbe essere sostituito da altro, poi molti hanno a catalogo un 100-400 e un qualche zoom che arriva a 600mm o giù di li...



Lo hai provato? Lo hai usato su K1 o K3 III?
Non mi sembra che abbia fatto la sua, anzi.
Poi se esce qualcosa di nuovo più performante, siamo tutti felici.


non dico che non sia buono, ma che se un prodotto dopo 10 anni venisse sostituito da un nuovo prodotto non sarebbe nulla di clamoroso...
Poi certo prima di quello ci sarebbero altre ottiche che avrebbero bisogno di una nuova versione...e anzi secondo me a catalgo potrebbero rimanere anche un 150-450 e un 150-600...
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Re: Ancora tele e supertele

Messaggioda Mauro » ven lug 12, 2024 12:09 pm

Enriko!! ha scritto:
goatto ha scritto:
Enriko!! ha scritto:c'è da dire che il 150-450 ha anche quasi 10 anni ormai..come prodotto potrebbe aver fatto anche la sua, e potrebbe essere sostituito da altro, poi molti hanno a catalogo un 100-400 e un qualche zoom che arriva a 600mm o giù di li...



Lo hai provato? Lo hai usato su K1 o K3 III?
Non mi sembra che abbia fatto la sua, anzi.
Poi se esce qualcosa di nuovo più performante, siamo tutti felici.


non dico che non sia buono, ma che se un prodotto dopo 10 anni venisse sostituito da un nuovo prodotto non sarebbe nulla di clamoroso...
Poi certo prima di quello ci sarebbero altre ottiche che avrebbero bisogno di una nuova versione...e anzi secondo me a catalgo potrebbero rimanere anche un 150-450 e un 150-600...

io lo ho provato , sulla K3II ed è corto (ammp) per uso di wildlife ( specialmente avifauna) e in alcuni casi anche per sport....
poi ci saranno tanti per cui 450 mm di lunghezza focale sono abbastanza , quindi la lunghezza focale non è ne un difetto nè un pregio , è un dato di fatto che un potenziale cliente valuta per le sue esigenze.
Otticamente nulla da dire, stabilizzazione non la ha ma non è discriminante per me .
Non avere alcun moltiplicatore per 24x36 e non un 2x per apsc ....secondo me è una limitazione castrante
Ma poi, è proprio obbligatorio essere qualcuno?(Raffaello Mascetti)
c’entra come il culo e le quarant’ore
Siamo alle porte co' sassi.
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Re: Ancora tele e supertele

Messaggioda unoqualsiasi » ven lug 12, 2024 1:07 pm

Io non so se è inadatto alla foto sportiva e all'avifauna (da capanno presumo). Quello che so è che yoghi è il miglior telezoom da caccia fotografica vagante che mi sia capitato di usare, soprattutto sulla K3III. Dubito che un più lungo, e leggero, 150-600 per APS-C mi spingerebbe a cambiarlo.
Su una eventuale K1III, per gli interessati e per la fauna del bosco, (dove tanti millimetri non servono perchè un cinghiale a 40m forse si riesce ad intravvederlo...) potrebbe essere l'obiettivo ideale, fatti salvi i circa 4Kg di attrezzatura.
Ci andrei in Africa? Si, con la K3III ed il t.c. 1.4x io si.
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