Consiglio monitor

[maugfp]

Come annunciato con il precedente thread ecco il quesito annoso che penso coinvolga più di un appassionato di fotografia...
Riuscire ad avere un monitor che risponda alle esigenze (a volte anche onanistiche...) di una gestione del colore soddisfacente per un fotoamatore con un prezzo abbordabile.
Pertanto dovendo evitare per ovvie ragioni economiche i vari Eizo, LaCie e fascia alta di NEC, mi sono buttato nella marea di informazioni del web dal quale in genere uno torna con più dubbi di prima...
Innanzitutto i parametri: direi almeno 24 pollici, 16:10, possibilmente non glossy e con una fascia di prezzo sui 3-400€ (facendo uno sforzo max 500€).
Questi i candidati sul nuovo:
Dell U2412M - prezzo 300-350 - copertura 98%sRGB
NEC EA244WMi - prezzo 350-400 - copertura sRGB
Asus MX239H - prezzo 280-300 (ma non ha la funzione pivot che hanno tutti gli altri e che penso sia utile per lavorare le foto in verticale, inoltre è 16:9 e schermo lucido)
Asus PA246Q - prezzo 450ca. - wide gamut (e qui il problema, ma serve veramente avere la copertura Adobe RGB? Le periferiche di stampa sono in sRGB e quindi c'è vantaggio tangibile a lavorare in Adobe per poi trasformare in sRGB?)
Dell U2413 - visto prezzo sul web a 550 - wide gamut
Andando poi sull'usato e quindi su copertura Adobe si potrebbero trovare nella fascia di prezzo anche:
Dell U2410
HP LP2475w
Agli esperti la risposta.

[AlexB]

Dell U2413

[Antonar]

Ho l' HP LP2475w acquistato nuovo, se ti dovesse capitare usato te lo consiglio, io lo pagai 524 Euro.

[emanuele87]

io ho il dell u2312(16:9 ips 6bit+ )con tempi di latenza risposta bassissimi e mi trovo benissimo adesso c'è il nuovo modello u2413 quindi come scritto sopra anche io ti consiglio u2413 (16 :10 )
i pannelli migliori sono gli H-ips

[maugfp]

Grazie a tutti delle risposte.
Però vorrei domandarvi:
Come vi trovate a lavorare in Adobe RGB?
Stampate a casa o in laboratorio?
Ed in quest ultimo caso, così come l'eventuale proiezione dei files e condivisione con altri utenti, fate la conversione in sRGB?
Si rischia di fare del casino o no?

[Antonar]

Come vi trovate a lavorare in Adobe RGB?

Bene, scatto direttamente con spazio colore AdobeRGB in raw, anche se è possibile settare a posteriori AdobeRGB con i raw.
Coprendo il mio monitor lo spazio colore in oggetto riesco ad apprezzare le differenze con lo spazio sRGB, ma solo dopo aver configurato i vari tool con gestione colore attiva, questo perchè utilizzo il sistema operativo Windows, con le macchone Apple so che la gestione del colore è di default su tutti gli applicativi incluso i browser.

Stampate a casa o in laboratorio?

Ho stampato pochissimo, ma posso dirti che per sapere a priori come saranno i colori in stampa, la cosa migliore è profilare il monitor con uno strumento dedicato (ragnetto hardware e software dedicato), poi procurarsi se possibile il profilo di stampa dal negozio di fotostampa e renderlo operativo nel tool di visualizzazione che si usa, ad esempio so che PS e Gimp hanno questa possibilità.

Ed in quest ultimo caso, così come l'eventuale proiezione dei files e condivisione con altri utenti, fate la conversione in sRGB?
Si rischia di fare del casino o no?

No non si rischia di fare casino, la cosa più semplice è non fare nulla perchè nella stragrande maggioranza dei casi nella condivisione viene effettuata automaticamente la conversione a spazio sRGB.

[maugfp]

Dell U2413

Effettivamente mi sembra un buon monitor con un eccellente rapporto qualità prezzo.
Tu ce l'hai oppure ti basi sulle caratteristiche e le recensioni lette?

[Scorpio]

Io ho il dell U2410 e mi trovo molto bene

Dalle caratteristiche il 2413 sembrerebbe ottimo, se però trovassi sotto prezzo un 2410 nuovo ci si potrebbe fare un pensierino....

Ovvio, per questi monitor una sonda di calibrazione è il minimo sindacale da aggiungere

Edit: Ho letto che vi è una sonda dedicata, consigliabile in quanto scriverebbe direttamente nella lut

[Scorpio]

Grazie a tutti delle risposte.
Però vorrei domandarvi:
Come vi trovate a lavorare in Adobe RGB?
Stampate a casa o in laboratorio?
Ed in quest ultimo caso, così come l'eventuale proiezione dei files e condivisione con altri utenti, fate la conversione in sRGB?
Si rischia di fare del casino o no?

Oggi ho risposto a rate vabbeh

dunque

1) Se scatti a colori può avere un senso lavorare in adobeRGB ma solo se hai un monitor che vada oltre l'srgb, altrimenti è come lavorare alla cieca.
Ci sono foto che sono racchiuse comunque nella gamma di colori dell'sRGB ed in queste foto la differenza ovviamente non c'è, per gli altri si.... ma vale effettivamente la pena? (vedi il punto 2)

2) io stampo a casa, ed il profilo sulla stampante me lo faccio con apposito attrezzo, se stampi a casa o comunque utilizzi un service che usa un plotter (o comunque stampanti ink jet) ha senso usare l'AdobeRGB in quanto il gamut delle stampanti è superiore all'Srgb, se usi invece un normale fotolab, allora probabilmente è meglio usare sRGB o fare la relativa conversione per evitare casini


3) se le foto vanno su altri pc, converto sempre in srgb altrimenti c'è il rischio di vedere degli orrori

4) il rischio di casino è sempre dietro l'angolo

[neo_x]

io ho il dell u2312(16:9 ips 6bit+ )con tempi di latenza risposta bassissimi e mi trovo benissimo adesso c'è il nuovo modello u2413 quindi come scritto sopra anche io ti consiglio u2413 (16 :10 )
i pannelli migliori sono gli H-ips

Perdonami, ma il 2312 ed il 2413 sono due cose completamente diverse. che ci fai con un pannello 6 bit per uso fotografico?
2408 2410 e 2413 sono la serie di quelli "decenti" da dell.

quindi, oltre ai sopracitati (2410 già ips molto buono e pare con luminosità molto uniforme e 2413 retroilluminato led, sempre ips, sempre molto bono!)
segnalo a modico prezzo asus pa238 q, anche se stò aspettando di vedere il 249qj fornito con ragno.

hp eizo laciè nec costano troppo.

ps, non è un monitor, ma so che i recenti video proiettori a led hanno un gamut decisamente ampio (avoglia oltre i monitor).
lasciamo stare i led + laser perchè le cifre sono proibitive.

asus ha qualcosa di carino, piccolissimo sui 700 lumen (quindi usabile al buio e con dimensione schermo relativamente piccola per sfruttare al max la poca luminosità che c'è).

http://www.aristidetorrelli.it/Articoli ... toRGB.html

[kurtroses]

io ho il dell u2312(16:9 ips 6bit+ )con tempi di latenza risposta bassissimi e mi trovo benissimo adesso c'è il nuovo modello u2413 quindi come scritto sopra anche io ti consiglio u2413 (16 :10 )
i pannelli migliori sono gli H-ips

Perdonami, ma il 2312 ed il 2413 sono due cose completamente diverse. che ci fai con un pannello 6 bit per uso fotografico?
2408 2410 e 2413 sono la serie di quelli "decenti" da dell.

quindi, oltre ai sopracitati (2410 già ips molto buono e pare con luminosità molto uniforme e 2413 retroilluminato led, sempre ips, sempre molto bono!)
segnalo a modico prezzo asus pa238 q, anche se stò aspettando di vedere il 249qj fornito con ragno.

hp eizo laciè nec costano troppo.

ps, non è un monitor, ma so che i recenti video proiettori a led hanno un gamut decisamente ampio (avoglia oltre i monitor).
lasciamo stare i led + laser perchè le cifre sono proibitive.

asus ha qualcosa di carino, piccolissimo sui 700 lumen (quindi usabile al buio e con dimensione schermo relativamente piccola per sfruttare al max la poca luminosità che c'è).

http://www.aristidetorrelli.it/Articoli ... toRGB.html

ma che dici, per un uso amatoriale può andare bene l'asus pa238q? perchè costando sui 200 euri sarebbe un gran colpo... su amazon c'è il 2410 nuovo a 375...

[neo_x]

Mah secondo me l'asus è adeguato x uso amatoriale domestico.
Io ho chiesto che me lo comprino a lavoro. ( x scrivere documenti in word mi posso accontentare )
Per me personalmente.. Da parecchio mi sto guardando attorno ma non ho proprio voglia di spendere ultimamente.

[Sgum]

Io di recente ho comprato il PA 248 QJ asus 24" be a me sembra davvero un gran pannello , ho preso il bundle con lo spyder 4 express solo che ancora non ho avuto modo di regolare il colore ,cosa che devo assolutamente fare causa obbobbri in stampa sia con photosi che con photocity anche io scatto in row srgb proprio perchè mi appoggio ai lab e con laightroom e la k-5 il colore non viene come quello a monitor adesso invece con la k-x e silkypix non cerano problemi ma non è che facessi un gran ritocco prima ;ora con l'esperienza i ritocchi sono oculati e precisi

[neo_x]

Io di recente ho comprato il PA 248 QJ asus 24" be a me sembra davvero un gran pannello , ho preso il bundle con lo spyder 4 express solo che ancora non ho avuto modo di regolare il colore ,cosa che devo assolutamente fare causa obbobbri in stampa sia con photosi che con photocity anche io scatto in row srgb proprio perchè mi appoggio ai lab e con laightroom e la k-5 il colore non viene come quello a monitor adesso invece con la k-x e silkypix non cerano problemi ma non è che facessi un gran ritocco prima ;ora con l'esperienza i ritocchi sono oculati e precisi

Certo che anche te compri il bundle e poi fotoritocchi e mandi in stampa senza prima regolare...
Lo avrei regolato mentre ancora lo stavo sballando ;-)
Piaceva molto anche a me il pa248qj, sto aspettando il pa249qj per capire.
Poi decidero' che fare. I dell comunque una volta regolati a dovere hanno un De molto molto basso.

Cio che invece non mi sono mai spiegato è come possano esistere spazi colore come prophoto se poi il monitor non ci sta dietro...

Confido nella nuova tecnologia laser + led per i proiettori, pare riescano ad avere un gamut colore MOLTO ampio. (MOLTO piu di AdobeRGB).
Qualcuno si è documentato su quello che poteva essere il gamut dia o semplicemente delle stampe a rullino di una volta rispetto al digitale odierno?

[Scorpio]

@sgun

Se scatti in raw, la scelta tra sRGB e AdobeRGB non ha senso (a meno di non usare il programma pentax di sviluppo foto), di fatto se scatti in raw hai lo spazio colore del sensore e poi in fase di sviluppo (quando salvo il jpg, tiff o il formato che vuoi) scegli lo spazio colore

Cio che invece non mi sono mai spiegato è come possano esistere spazi colore come prophoto se poi il monitor non ci sta dietro...

Fermo restando che esistono le teorie più varie (e più fantasiose) tra in fanboy del Prophoto ed i suoi acerrimi detrattori

Io sono dell'opinione che non tifo per nessuno (perché alla fine ogni sistema ha le sue pecche), ma ho fatto le seguenti considerazioni:

1. Quando sviluppo un file, può capitare di agire sull'istogramma (luci, schiarite, ombre, esposizione, contrasto ecc), ebbene se sto lavorando su uno spazio ampio, l'istogramma (anche nei suoi 3 canali rgb) correrà meno rischi di finire schiacciato da un estremo o dall'altro (pensa ad una marcata vividezza o saturazione.
Se le curve arrivano ai bordi, perderai le sfumature (si bruciano insomma). In tal senso u canale più ampio ti permette migliori elaborazioni senza il rischio di perdere dati
Ma anche stirando l'istogramma, si creeranno meno "smagliature"

2. In un futuro, i gamut dei monitor aumenteranno, e quindi potrai recuperare quelle foto (ma io penso soprattutto alla prima)


Poi, per carità, i sistema che si usa per sviluppare è sempre ottimo se il risultato finale ci piace... il resto son solo